品牌保護(hù)是企業(yè)獲益的“金絲軟甲”——對話美國強生亞太區(qū)品牌保護(hù)總監(jiān)劉清

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記者：陳敏紅

原標(biāo)題：品牌保護(hù)是企業(yè)獲益的“金絲軟甲”——對話美國強生亞太區(qū)品牌保護(hù)總監(jiān)劉清

劉清，37歲

美國強生

亞太區(qū)品牌保護(hù)總監(jiān)

劉清，畢業(yè)于上海交通大學(xué)，擁有超過十五年的與有組織犯罪以及反假冒斗爭的地區(qū)經(jīng)驗；曾在多家大型跨國企業(yè)內(nèi)負(fù)責(zé)品牌保護(hù)、反假冒調(diào)查執(zhí)法以及供應(yīng)鏈安全的工作?，F(xiàn)擔(dān)任美國強生亞太區(qū)品牌保護(hù)總監(jiān)，建立了可適配不同類型藥品的大數(shù)據(jù)篩選模型，有效篩選出有效目標(biāo)，并建立了網(wǎng)上調(diào)查和電商平臺的關(guān)聯(lián)關(guān)系，實現(xiàn)了和公安、電商平臺的數(shù)據(jù)互聯(lián)。其曾擔(dān)任中國外商投資協(xié)會優(yōu)質(zhì)品牌保護(hù)委員會最佳執(zhí)法和案例分委員會副主席。目前還是美國工業(yè)安全協(xié)會上海分會主席。

IPRdaily ：能否簡單講述一下您的職業(yè)經(jīng)歷？您如何評價它們？

劉清：我從師范院校畢業(yè)，原本應(yīng)該已經(jīng)在世界外國語學(xué)校教書育人，但是年輕人有顆悸動的心，被執(zhí)法機關(guān)完全不同的職業(yè)生活所吸引，投筆從戎，開始了自己八年的從警生涯。嚴(yán)格有序并且需要極強使命感責(zé)任心的崗位將我這個起初有點自由散漫粗心大意的文科生改造成了完全不同的人，工作生活中會用懷疑的眼光去審視問題，職業(yè)的“第六感”驅(qū)使我窮盡所能地去尋找案件中的蛛絲馬跡，案件推進(jìn)中“山窮水復(fù)疑無路，柳暗花明又一村”的那種暢快，是一種不能言語的興奮劑。從警生涯更有一種大愛，縱然至今夢回還是大年夜在值班，但是當(dāng)萬家燈火與星空一同閃耀時，你已經(jīng)撲在案子里忘記“冷風(fēng)輕輕吹過，悄然進(jìn)了我衣襟”。當(dāng)然，不是科班偵查出身的大學(xué)生警員很快迎來了自己職業(yè)發(fā)展的瓶頸，幾次被借調(diào)到奧運安保和世博安保，突然意識到自己的外語語言能力還很強，對于新知識新事物的興趣依舊很濃，便主動離開警隊，離開舒適區(qū)，進(jìn)入了外企這個可以接受你之前工作經(jīng)驗又能發(fā)揮你語言優(yōu)勢的領(lǐng)域。我畢業(yè)后的生涯，不管是老師還是做警察亦或是進(jìn)入外企，都感受到了突破職業(yè)行業(yè)限制的“痛并快樂著”，回想起自己初入行業(yè)的惶恐與不安，不忘初心，方得始終。我現(xiàn)在的工作還是在和犯罪分子作斗爭，守護(hù)大家的健康和安全，這是讓我很欣慰的一點。離開警隊的是勇士，留下來的英雄。我始終感謝自己的這段經(jīng)歷。

IPRdaily ：您是在什么樣的契機下進(jìn)入知識產(chǎn)權(quán)行業(yè)的？您認(rèn)為強生最吸引您的地方是什么？

劉清：我剛進(jìn)入杜邦時，主要從事企業(yè)內(nèi)部調(diào)查和安保的工作。后來隨著杜邦農(nóng)化業(yè)務(wù)的蓬勃發(fā)展，也迎來主要殺蟲劑產(chǎn)品被大規(guī)模假冒以及專利侵權(quán)的高峰期。杜邦需要有調(diào)查經(jīng)驗，特別是懂得公安經(jīng)偵、技偵、網(wǎng)偵調(diào)查手段，理解公安工作方法的人來參與，我覺得我的知識儲備以及興趣愛好也適合進(jìn)行知識產(chǎn)權(quán)調(diào)查的。所以毫不猶豫地開始向老法師請教，轉(zhuǎn)入了農(nóng)化行業(yè)地知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)。

加入強生，首先因為強生是個有信念的老牌企業(yè)，植根中國，服務(wù)中國消費者和患者多年。強生及其所有分公司最醒目位置懸掛的從來不是市場任務(wù)，亦非營運周期或營利數(shù)據(jù)，而始終是僅有一頁的、語言簡潔純樸的——《我們的信條》，它深入每個強生員工的心中。強生信條真摯教誨每一位員工，首先關(guān)注我們的客戶：關(guān)注世界上所有的醫(yī)生、護(hù)士及父母們；其次，關(guān)注自己的員工，并尊重他們的尊嚴(yán)和價值；另外，也關(guān)注我們的社會，時刻提醒自己為社會作出貢獻(xiàn)，維護(hù)我們所共有的財產(chǎn)；從知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)角度來講：強生產(chǎn)品橫跨消費品 / 藥品 / 醫(yī)療器械，在市場上美譽度也很高，面臨的品牌保護(hù)新挑戰(zhàn)非常尖銳，我非常期待帶領(lǐng)團(tuán)隊在強生各個業(yè)務(wù)領(lǐng)域都能有效地治理和化解品牌保護(hù)和知識產(chǎn)權(quán)的風(fēng)險，為企業(yè)更快更好的發(fā)展保駕護(hù)航。

IPRdaily ：您在反假冒和品牌保護(hù)的案件上頗有建樹，在處理此類案件的過程中有沒有遇到比較棘手的問題？您是如何解決的？

劉清：第一個問題，在一些銷售假藥案件中，被告人辯解其對所售藥品是否為假藥不知情，使主觀故意的判斷更加復(fù)雜，直接影響到對銷售假藥犯罪的精準(zhǔn)打擊。因此，推定明知成為了打擊假藥犯罪的突出難點。在案件偵辦時中我們和檢察院充分溝通；在對銷售假藥犯罪中主觀明知進(jìn)行推定時，把功夫做足：首先，確認(rèn)是否依法取得藥品經(jīng)營資質(zhì)，進(jìn)而判斷其主觀上有無故意逃避職能部門監(jiān)管的行為。其次，確認(rèn)涉案假藥的成分、性質(zhì)。如是否在所銷售的假藥中添加國家禁止添加的成分。其三，確認(rèn)進(jìn)貨渠道是否正規(guī)，有無核實賣方提供的手續(xù)；確認(rèn)藥品包裝是否規(guī)范，有無明顯質(zhì)量問題。對一些藥品存在包裝或質(zhì)量問題的，銷售者一般應(yīng)當(dāng)懷疑藥品的好壞或真?zhèn)?。這樣，“主觀故意” 這個案件審判中的老大難問題得到了很好的解決，起到了殺雞儆猴的作用，更多實刑的判罰對于制售假藥起到了極大的震懾作用。

第二個問題，很多案值小的案件達(dá)不到公安部門的立案標(biāo)準(zhǔn)，售假者拒不配合藥品監(jiān)管部門的調(diào)查，同時藥品監(jiān)管部門沒有“技偵”手段，也沒有搜查、拘捕等強制手段，最后只好一罰了之，導(dǎo)致很多線索無法追根溯源。需要有一個緊密合作的聯(lián)合打假機制來進(jìn)行聯(lián)合調(diào)查聯(lián)合打擊。聯(lián)合打假還必須依賴完善的藥品打假信息協(xié)作網(wǎng)絡(luò)。政府可以與藥品打假的社會團(tuán)體和調(diào)查供應(yīng)商進(jìn)行合作，通過這些社會團(tuán)體和商業(yè)調(diào)查公司建立的信息協(xié)作網(wǎng)絡(luò)，形成良好的政府、中介機構(gòu)、企業(yè)共同參與的共治打假機制，有效遏制假藥的泛濫。我們一直倡導(dǎo)醫(yī)藥行業(yè)和優(yōu)質(zhì)品牌保護(hù)委員會、阿里巴巴打假聯(lián)盟以及美國藥物安全協(xié)會等組織，定期溝通，精誠合作，爭取把各方合力發(fā)揮到最大。

IPRdaily ：強生建立了可以適配不同類型藥品的大數(shù)據(jù)篩選模型，能否向我們簡單介紹一下大數(shù)據(jù)篩選模型的基本情況？建立的初衷是什么？

劉清：由于數(shù)年的持續(xù)高壓打擊，假藥以及非法藥品售賣案件已經(jīng)明顯出現(xiàn)了從線下勾連組織假藥生產(chǎn)和分銷，轉(zhuǎn)移到網(wǎng)絡(luò)上通聯(lián)（上下游互不認(rèn)識），然后包材原料外包購買隨后隨機進(jìn)行分裝分銷的新模式。在大數(shù)據(jù)情報線索搜集以及線上線索線下落地的探索中，建立了成熟的可以適配不同類型藥品的大數(shù)據(jù)篩選模型，有效地篩選出隱藏在社交媒體、公共聊天群以及醫(yī)患線上互動群內(nèi)的活躍和可資利用的有效目標(biāo)，根據(jù)食藥案件的線下組織勾連逐步向線上的趨勢，并利用制假、售假人員利用拍付鏈接以及轉(zhuǎn)移支付的辦法，建立網(wǎng)上調(diào)查和電商平臺（阿里 / 騰訊）的資金流 / 銷售流的相互聯(lián)系，實現(xiàn)和公安、電商平臺的數(shù)據(jù)互聯(lián)，從而導(dǎo)入更多元更大范圍的大數(shù)據(jù)導(dǎo)偵，直接導(dǎo)向線上線下相連，上下游貫穿的整條犯罪利益鏈。該大數(shù)據(jù)導(dǎo)偵的模型有效性已經(jīng)得到強生的若干成功案件的印證，也為今后藥品打假案件開拓了新的工作方向，充分發(fā)揮了警企電商平臺三家數(shù)據(jù)聯(lián)動以及線上線下互動的優(yōu)勢。

IPRdaily ：您一直致力于推動解決食藥案件中的短板，在您看來食藥案件中最亟待解決的法律問題是什么？該如何解決這類問題？

劉清：食藥案件首先是法律法規(guī)和司法實踐相互適配的問題，大家都看過《我不是藥神》，雖然大家對于患者的實際情況表示同情，但是少量、自用、不構(gòu)成用藥的顯著危害在《藥品管理法》修改前涉及的刑責(zé)里并沒有明確，盡管有兩高的司法解釋，但是對于公安立案、檢察院批捕和法院審判，在實踐層面，都帶了比較大的困難。

食藥案件中的兩法銜接問題亟待解決，食藥行政執(zhí)法中“有案不移”、“以罰代刑”、降格處理問題較為突出；證據(jù)銜接問題最為復(fù)雜棘手。公安機關(guān)反復(fù)退卷，極大影響了食藥行政機關(guān)的移送積極性；而檢察機關(guān)的反復(fù)退偵，又進(jìn)一步影響了公安機關(guān)的接案積極性；另外，涉嫌犯罪的食藥案件移送中，行政執(zhí)法證據(jù)的轉(zhuǎn)換問題面臨諸多困難。刑訴法修改，對實物證據(jù)的轉(zhuǎn)換作出了規(guī)定，這在很大程度上為“兩法銜接” 的證據(jù)轉(zhuǎn)換暢通了渠道，但在食藥案件中仍然匱乏。另外，涉案食品藥品的檢驗鑒定不順利，導(dǎo)致食藥案件移送難、定罪量刑難。

權(quán)利人公司要根據(jù)自身辦案實際，結(jié)合對主動發(fā)現(xiàn)的情報資料研判，及時分析匯總出易發(fā)、高發(fā)的食藥案件信息，主動提供給偵辦機關(guān)。同時積極推動向公眾披露典型案例，利用媒介加強對公眾的宣傳教育工作，使群眾了解涉食藥的基本犯罪手段、假冒食藥的識別方法和遇到食藥侵權(quán)案件時的應(yīng)急處理方法。通過宣傳教育，提高公眾自身安全防范意識。

IPRdaily ：警企電商平臺數(shù)據(jù)互動和線上線下的互動為強生提供了便利，對于藥品打假提供了什么樣的工作方向？它的優(yōu)勢是什么？

劉清：為警企合作利用大數(shù)據(jù)導(dǎo)偵，提供了良好的數(shù)據(jù)依據(jù)和準(zhǔn)備，在案件相關(guān)數(shù)據(jù)的采集、清洗、挖掘和整合上提供了充足的依據(jù)。公安和電商平臺擁有海量數(shù)據(jù)，但如何結(jié)合企業(yè)采樣的數(shù)據(jù)進(jìn)行關(guān)聯(lián)分析，需要對數(shù)據(jù)的鏈接信息和鏈接點進(jìn)行挖掘，比如已知嫌疑人，如果通過其電話 / 電郵 / 網(wǎng)上行為 / 金融交易流 / 業(yè)務(wù)往來流進(jìn)行分析，追蹤到犯罪的的特定關(guān)系網(wǎng)絡(luò)，了解到道誰是主犯誰是從犯，可以通過異常的資金交易追蹤其流向確定犯罪嫌疑人和他的運作方式?；诖髷?shù)據(jù)的管理和鏈接分析大大提高了偵查的效率和準(zhǔn)確性，還可以匹配相應(yīng)的監(jiān)控和預(yù)警機制，這樣對于線上組織制售假藥可以進(jìn)行長期有效的治理，正本清源。

IPRdaily ：在您看來對于食藥案件如何才能提高偵辦效率和案件質(zhì)量？

劉清：企業(yè)在食藥刑事案件上要做好數(shù)據(jù)積累和日常監(jiān)控，并且依靠大數(shù)據(jù)導(dǎo)偵來快速幫助公安定性案件犯罪事實，實現(xiàn)快偵快捕，加快案件進(jìn)程，放大震懾效果。目前檢察機關(guān)也會提前介入案件，盡量減少和避免不批準(zhǔn)逮捕、不起訴和退查；如果暫時或客觀的因素?zé)o法進(jìn)行起訴逮捕，也會及時采取補救措施，確保后續(xù)報捕后及時移交司法程序，這樣案件的偵辦效率和案件質(zhì)量。

IPRdaily ：2015 年“上海蘭寶日化有限公司生產(chǎn)出口假冒品牌”被評為協(xié)會的年度十佳案例，此案的特點是什么？

劉清：該案是近年來制藥行業(yè)在現(xiàn)場查獲涉及品牌數(shù)量最多的一起出口假冒藥品案件，現(xiàn)場共查獲假冒出口藥品 1404 箱 100 余萬支，涉及 27 個品牌。該批假冒出口藥品的查獲，對維護(hù)權(quán)利人和境外消費者的合法權(quán)益，對維護(hù)中國的國際形象有著重要意義。該案所查獲的所有假冒出口藥品來自一家大型日化企業(yè)。該公司以日化產(chǎn)品的名義，大肆生產(chǎn)假藥，大規(guī)模出口中東等地，影響極其惡劣。該案是公安、藥監(jiān)、海關(guān)聯(lián)合執(zhí)法，合力推進(jìn)案件偵辦的典范。特別是，在查處行動中，公安負(fù)責(zé)控制人員、及時審訊，藥監(jiān)稽查人員負(fù)責(zé)假藥清點、鑒定、搬運，分工合作，無縫銜接。本案開創(chuàng)了一種新的聯(lián)合執(zhí)法的模式。

義烏海關(guān)快速反應(yīng)，在第一時間將情況通報市場監(jiān)管部門。義烏市市場監(jiān)督管理局及時聯(lián)系權(quán)利人企業(yè)進(jìn)行鑒定。在證據(jù)固定后，及時聯(lián)動，并向公安部門移送案件，有效縮短了信息溝通、證據(jù)移送等中間環(huán)節(jié)，為后續(xù)的聯(lián)合查處行動的成打下堅實基礎(chǔ)。本案是一個跨省、跨區(qū)域、跨部門聯(lián)合作戰(zhàn)的經(jīng)典案例。義烏市市場監(jiān)督管理局、義烏市公安局食品藥品環(huán)境犯罪偵查大隊在行動前精密部署，開展了大量艱苦細(xì)致的調(diào)查、蹲點、跟蹤等工作，準(zhǔn)確鎖定犯罪嫌疑人，開展精確打擊，有力地保證了此次聯(lián)合異地執(zhí)法行動的圓滿成功。本案從發(fā)現(xiàn)到聯(lián)合異地突擊行動歷時一年多 , 義烏公安、市場監(jiān)管、海關(guān)投入了大量的人力、物力、財力，不遺余力，深入開展調(diào)查取證等工作，對假藥生產(chǎn)、儲存、運輸、銷售、出口等關(guān)鍵環(huán)節(jié)進(jìn)行了有效的證據(jù)固定，上尋原材料來源和下挖成品出口渠道，并對假冒出口藥品生產(chǎn)窩點進(jìn)行了徹底查處，確實開創(chuàng)了一種新的聯(lián)合調(diào)查執(zhí)法模式。

IPRdaily ：在您看來企業(yè)在面對激烈的社會競爭，如何才能提高品牌保護(hù)的法律意識？

劉清：商標(biāo)在品牌保護(hù)的現(xiàn)實操作中非常重要，企業(yè)在確立商標(biāo)專有權(quán)上要提前布局，進(jìn)行具有國際品牌保護(hù)視野的商標(biāo)注冊，推動品牌戰(zhàn)略，成為自己獲益的“金絲軟甲”。企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)層需要意識到企業(yè)品牌戰(zhàn)略的重要性，要主動出擊，有效打擊針對企業(yè)品牌保護(hù)的各種隱患，積極主動地維護(hù)企業(yè)品牌在市場中的口碑和聲譽，并結(jié)合企業(yè)本身的市場推廣活動，鼓勵消費者對于假冒偽劣進(jìn)行舉報。最關(guān)鍵的是催生企業(yè)獨有的品牌文化，像強生一樣“質(zhì)量為先”，把企業(yè)的品牌定位、效益為先輸送給消費者，這樣才能深入人心，提升品牌保護(hù)的法律意識。

來源：IPRdaily中文網(wǎng)（iprdaily.cn）

作者：陳敏紅

編輯：IPRdaily王穎校對：IPRdaily縱橫君

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