“信任&價值，用區(qū)塊鏈為全行業(yè)賦能”專訪紙貴科技聯(lián)合創(chuàng)始人宣松濤

來源：IPRdaily中文網(wǎng)（IPRdaily.cn）

專訪人：IPRdaily 夢婷君

受訪人：紙貴科技聯(lián)合創(chuàng)始人 宣松濤

2018年8月29日，由IPRdaily與中國信息通信研究院共同主辦的“2018全球區(qū)塊鏈知識產(chǎn)權峰會”上，邀請了一批在區(qū)塊鏈應用場景中先行先試的布道者參會發(fā)言。

其中，就“區(qū)塊鏈+版權”的場景應用，IPRdaily邀請了紙貴科技的聯(lián)合創(chuàng)始人宣松濤先生并進行會后專訪，以供讀者學習交流，以下為專訪全文，后附演講實錄。

紙貴科技聯(lián)合創(chuàng)始人 宣松濤

紙貴科技聯(lián)合創(chuàng)始人，西安交通大學保送生，清華大學經(jīng)管學院區(qū)塊鏈金融研究中心發(fā)起人，西安交大智能區(qū)塊鏈研究實驗室發(fā)起人，陜西省區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟副理事長，Node區(qū)塊鏈加速器合伙人。

紙貴&定位

IPRdaily：宣總，能否請您簡要介紹一下自身工作經(jīng)歷？

宣松濤：我是2016年開始在學校與同學，也就是創(chuàng)始人唐凌一起創(chuàng)辦了紙貴這家公司，這也是我除了一些實習崗位之外的第一份正式工作，算是90后大學生創(chuàng)業(yè)者中的一員。

IPRdaily：紙貴科技2016年7月成立，團隊因何緣由想要以區(qū)塊鏈技術深耕知識產(chǎn)權行業(yè)？

宣松濤：我個人非常喜歡逛知乎豆瓣天涯這些原創(chuàng)內(nèi)容網(wǎng)站，自己偶爾也寫點東西，所以版權的概念形成的比較早，另外在大學的時候我和唐凌都參與了微信公眾號“微品交大”的搭建與合作，這個公眾號發(fā)的文章經(jīng)常能進南方周末排名的前五十，但是樹大招風，公眾號也一直受到抄襲困擾，這也給我們打開了思路，就是要幫助原創(chuàng)者保護自己的知識產(chǎn)權。所以在紙貴成立伊始就決心用技術來保護原創(chuàng)，而且區(qū)塊鏈恰好是一個完美的技術平臺能夠幫助我們實現(xiàn)這一目標。

IPRdaily：公司成立僅3個月后，紙貴科技10月就上線了“區(qū)塊鏈版權資產(chǎn)管理平臺”，為此紙貴科技提前做了哪些努力和布局？

宣松濤：在紙貴成立之前，我們便通過投資人和海外的一些英文材料了解區(qū)塊鏈技術，也研究了許多美國、德國的同類型產(chǎn)品，所以在紙貴剛剛成立之時，便在區(qū)塊鏈技術方面有知識基礎。紙貴科技成立后，我們迅速招募技術團隊，得益于我們技術團隊非常強的學習能力和執(zhí)行力，所以很快就把構想落到了代碼層面 。

IPRdaily：紙貴除了能提供區(qū)塊鏈版權保護服務，還有企業(yè)級區(qū)塊鏈解決方案和區(qū)塊鏈云服務平臺。能否請您簡要的介紹一下這三款產(chǎn)品的特色？

宣松濤：區(qū)塊鏈版權保護服務主要是利用了區(qū)塊鏈技術的時間戳和不可篡改等特性，對權利人的版權作品在區(qū)塊鏈上進行存證確權， 與傳統(tǒng)的版權登記方式相比，基于區(qū)塊鏈技術提供的服務成本更低、速度更快，可以更好地滿足對數(shù)字版權作品進行保護確權的需求。目前伴隨著國家最新互聯(lián)網(wǎng)法院相關的判決指導意見的發(fā)布，利用區(qū)塊鏈技術進行的版權確權在司法層面已經(jīng)得到認可。

企業(yè)級區(qū)塊鏈解決方案是基于紙貴自主研發(fā)的底層區(qū)塊鏈Zig-Ledger之上，為不同行業(yè)和場景提供解決方案和開發(fā)服務的產(chǎn)品，目前紙貴科技在知識產(chǎn)權行業(yè)之外，也通過技術合作的形式，將區(qū)塊鏈技術應用到了食品溯源、數(shù)據(jù)安全、供應鏈金融、身份驗證、精準扶貧等多個行業(yè)和場景。

區(qū)塊鏈云服務平臺Zig-BaaS以開發(fā)者需求為導向，在區(qū)塊鏈應用開發(fā)的各個階段為開發(fā)者提供支持。開發(fā)者可以在可視化的操作界面下完成區(qū)塊鏈的一鍵式生成，同時通過簡單易用的開發(fā)者工具與服務，開發(fā)者可以很快地在區(qū)塊鏈上開發(fā)和部署智能合約和相關應用，極大地降低了區(qū)塊鏈開發(fā)門檻，提高了開發(fā)效率。

IPRdaily：據(jù)了解，紙貴的定位是“信任&價值，用區(qū)塊鏈為全行業(yè)賦能”這里的全行業(yè)具體包含哪些？

宣松濤：正如我剛才所說，除了知識產(chǎn)權行業(yè)，目前我們已經(jīng)在食品溯源、數(shù)據(jù)安全、供應鏈金融、身份驗證、精準扶貧等行業(yè)進行探索和深耕，后期將逐步拓展到醫(yī)療、保險、征信等領域。

紙貴&團隊

IPRdaily：紙貴的創(chuàng)始人團隊是怎樣的？

宣松濤：目前紙貴有三位合伙人，創(chuàng)始人唐凌是我在西安交大的同學和舍友，唐總在年初剛剛被福布斯亞洲評為“30 under 30”（30位30歲以下杰出青年）的一員。另一位合伙人，也是我們的技術負責人陳昌之前在IBM中國研究院從事超級賬本項目的開發(fā)工作。

IPRdaily：截至目前，紙貴的研發(fā)團隊是怎樣的規(guī)模？

宣松濤：目前紙貴團隊規(guī)模在95人左右，研發(fā)團隊占比為70%，主要從事底層技術研發(fā)及系統(tǒng)和應用搭建。

IPRdaily：在此前的峰會上您提到“希望可以建立區(qū)塊鏈+大數(shù)據(jù)=IP數(shù)據(jù)庫”的概念，您覺得這個過程是否會有阻礙？會是什么？

宣松濤：阻礙一定是存在的，我認為主要是三方面的問題，第一點是數(shù)據(jù)源上面，要讓內(nèi)容平臺和版權方開放相關的數(shù)據(jù)進行接入，同時也要打通和各類數(shù)據(jù)庫間的聯(lián)系；第二點是區(qū)塊鏈上的數(shù)據(jù)進行二次開發(fā)的問題，這塊需要結合大數(shù)據(jù)技術和區(qū)塊鏈上數(shù)據(jù)結構的一些特點進行二次研發(fā)，才能夠將數(shù)據(jù)利用好，轉化為實際價值；第三點我認為主要是區(qū)塊鏈技術如何與目前大數(shù)據(jù)業(yè)務的結合。

IPRdaily：請問，紙貴科技或者研發(fā)團隊，要如何保持或者讓自己走在行業(yè)前面去創(chuàng)新？

宣松濤：我覺得對行業(yè)發(fā)展的階段、未來趨勢、應用方向都要有清晰的認知，同時把團隊建設始終放在第一位。

紙貴&專利

IPRdaily：作為一家深耕知識產(chǎn)權行業(yè)的區(qū)塊鏈企業(yè)，紙貴對于區(qū)塊鏈技術專利布局肯定有自己的看法，能否請您分享一二。

宣松濤：區(qū)塊鏈技術專利是紙貴對未來的布局之一，我們認為專利是科技型企業(yè)核心競爭力的最直觀的體現(xiàn)，也是一個國家科研實力的體現(xiàn)，因此在海內(nèi)外專利層面紙貴都有所布局。

IPRdaily：請問紙貴科技的專利數(shù)量和領域分布的基本情況是怎樣的？

宣松濤：紙貴科技已經(jīng)完成專利申請、軟件著作申請合計20余項，涉及到區(qū)塊鏈系統(tǒng)架構、跨鏈處理方案、安全監(jiān)控與運維等核心領域。紙貴科技已聯(lián)合高校發(fā)表SCI文章1篇、EI文章2篇、高水平會議論文2篇（其中1篇被評為Best Student Paper），在投文章3篇。

IPRdaily：在區(qū)塊鏈技術的知識產(chǎn)權保護過程中，紙貴科技遇到過哪些困難？

宣松濤：我覺得主要是兩個難點，一個是社會對知識產(chǎn)權保護的意識整體還比較單薄，第二點區(qū)塊鏈技術的接受程度整體還是比較低的，但是這兩年我們認為情況已經(jīng)有了大幅度的好轉。

IPRdaily：下一步，紙貴科技將要做什么？

宣松濤：盡可能的用區(qū)塊鏈賦能實體經(jīng)濟。

《區(qū)塊鏈技術在版權保護與數(shù)字化中的應用》

現(xiàn)場演講 實錄

我們現(xiàn)在看一下，區(qū)塊鏈行業(yè)大家早有耳聞了，提一下版權保護的理念目前是比較弱的，導致現(xiàn)在我們很多版權權益出現(xiàn)權屬不清晰，容易被侵權，同時維權成本比較高的狀況，那么同時作為我們的原創(chuàng)者而言，我們其實缺少有效的變現(xiàn)途徑，來打通我們市場投資者和創(chuàng)作者之間的通道。第三，我們有大量的成熟IP無法通過合理的方式進行轉化，這一點無論是版權還是專利還是商標里都是類似的。

我們說一個理想化的版權狀態(tài)，其實是由四個部分構成的，首先我們認為是要有一個信任型的版權體系，這上面我們可以通過區(qū)塊鏈的技術實現(xiàn)整個版權數(shù)據(jù)的存證存儲保持真實性，同時我們通過智能合約公開透明的平臺，來讓多方參與到我們整個版權的交易過程里，同時我們希望建立可拓展的版權生態(tài)，我們會和行業(yè)進行傳統(tǒng)的版權交易和孵化的平臺、公司，讓他到我們的平臺參與區(qū)塊鏈，來進行版權的孵化等等。

第三，我們希望可以建立區(qū)塊鏈加大數(shù)據(jù)的IP數(shù)據(jù)庫，讓我們的版權信息和數(shù)據(jù)可以實時進行查詢和調(diào)取，因為我們現(xiàn)在看到，國家層面版權局有版權保護中心牽頭來建立數(shù)據(jù)庫，但其實里面的整個數(shù)據(jù)容量和體量都是不夠的，我們希望通過便捷的渠道能讓我們版權和ID的數(shù)據(jù)做到完整的保護和記錄，同時可以記錄整個ID孵化的流程。

最后一個，區(qū)塊鏈技術的引入可以大大的提高我們整個交易平臺和孵化平臺的安全性和數(shù)據(jù)的透明性。

我們說一下紙貴一直做的基于區(qū)塊鏈版權保護的模式，其實現(xiàn)在大家都在說區(qū)塊鏈怎么和版權、和我們的IP知識產(chǎn)權相結合，現(xiàn)在最大的應用，就是版權的存證，其實存證做的是數(shù)據(jù)存證，只不過我們用在了版權上。區(qū)塊鏈運用在版權存證有什么好處？第一點，費用很低，因為傳統(tǒng)通過一些中心化的機構，像有一些平臺做版權登記，起碼要幾百塊錢，而且識別周期很長，可能一件作品都要花幾百塊錢才能做完登記，時間差不多一個月左右，對于我們互聯(lián)網(wǎng)，我們在知乎豆瓣上的作者，顯然不符合他們的使用習慣，他們不可能通過這種方式做版權的登記和存證，這個時候區(qū)塊鏈通過線上化的形式進行版權保護可以大大的縮短時間，降低登記的成本。

下面我想分享已經(jīng)在韓國落地的基于此的IP資產(chǎn)證券化平臺，因為我們認為優(yōu)質的資產(chǎn)通過證券化的形式來進行融資，來進行募資，打通投資者和IP所有者之間的溝通管道是很重要的事情，而區(qū)塊鏈本身就非常適合做這個事情。

我們說一下區(qū)塊鏈在整個IP資產(chǎn)證券化過程起到什么作用，分為兩個部分，首先，通過區(qū)塊鏈的不可篡改和技術特性可以做到三個事情，第一，監(jiān)管信息的上鏈，可以把交易平臺和交易所里面的交易記錄，包括他們的一些持倉和整個交易的信息，全部在區(qū)塊鏈上面透明安全地來監(jiān)管交易平臺目前的運營情況，從而防范一些欺詐，包括一些老鼠平臺交易等等，不符合我們交易道德行為規(guī)范的發(fā)生，這是作為監(jiān)管的技術管道，讓整個平臺更加安全和低風險的運營。

第二點，我們認為上鏈以后，模式應該是公開數(shù)據(jù)直接上鏈，私密信息加密上鏈，也就是我們可以保證隱私的保護，我們可以把一些可以公開的數(shù)據(jù)或者轉帳記錄這些應該對外呈現(xiàn)的數(shù)據(jù)，直接通過區(qū)塊鏈進行存儲和保存，但如果涉及到個人隱私，比如個人聯(lián)系方式和姓名，不想直接呈現(xiàn)給監(jiān)管單位的，我們可以把它引入DID系統(tǒng)進行存儲，來保證我們的個人隱私。

第三點，未來會采取分布式的安全存儲系統(tǒng)，保管我們整個交易所的數(shù)據(jù)，這個其實有點類似我們的分布式的數(shù)據(jù)庫概念，但是用區(qū)塊鏈以后，我們可以讓整個數(shù)據(jù)變得更加的安全可靠，即便我們的黑客可能把一些交易所的數(shù)據(jù)做了篡改，但是我們?nèi)匀豢梢酝ㄟ^我們的防備系統(tǒng)進行及時的補充數(shù)據(jù)的恢復，所以這個是我們認為在之后區(qū)塊鏈可能和我們的交易平臺相結合的落地點。

下面我們說怎么通過區(qū)塊鏈進行資產(chǎn)的證券化，大家也很清楚，不管17年下半年還是今年上半年，區(qū)塊鏈都有非?；鸨那闆r，我們認為Token并不是只能是用于很小的方面，因為它本身就是通用性權益的符號，所以它自然的可以非常適用在整個資產(chǎn)的數(shù)字化中，我們進行區(qū)塊鏈IP證券化的平臺流程是四步，第一，把資產(chǎn)進行證券化的分割，第二，利用分割的資產(chǎn)來面向市場，面向我們的機構和個人參與者進行融資，第三，二級市場進行交易，最后我們需要進行權益的兌換和兌現(xiàn)。

第一點，IP的估值定價問題，這點我認為是在阻礙知識產(chǎn)權證券化，現(xiàn)在我們做的是版權市場，比如電影和藝術品這些，它的估值是比較好預估的，比如說影視，可以根據(jù)整個制作成本來出一個方案和預算，比如說像藝術品，其實是有市場化的行情和標準，定價比較容易，但是如果說我們把它擴展到專利和商標，像我們的高校和企業(yè)里面的專利怎么定價是非常頭疼的問題，我們無法預估這個專利未來可不可以被轉化，或者轉化以后利益有多大，所以我們覺得可能IP證券化從版權切入是目前來講合適的路徑。當然我們現(xiàn)在也在探索，怎么把一些認為有價值的專利或者商標來進行數(shù)字化和證券化。

第二點，分割標的，傳統(tǒng)的區(qū)塊鏈要有三個權益進行細分，第一個，IP的收益權，比較好理解，就是版權或者專利在未來五到十年內(nèi)的收益權進行分割，并且進行融資。第二個，使用權，我們可以由IP的運營方打包成專利包賣給可能使用專利的企業(yè)和個人，來促進我們的企業(yè)或者高校的知識成果轉化。第三，使用權分割，可能適用于高校商業(yè)化存在一定阻力的機構，我們把它的所有權進行分割以后，可以讓一些市場上的企業(yè)來使用我們的科研成果，所以基本上是這三類。

我們來說通證屬性，無外乎兩種，一個是權益類，一個是股權類的，權益類的就是我們出讓某種商品使用權，我們把它變成通證的形式，持有者可以通過通證兌換平臺上的服務和產(chǎn)品。

第二種，是股權類的眾籌，其實就是對收益進行分割，大家持有通證以后可以兌換我們的收益和一些分紅。這個通證是可以說明有效期的，所以我們必須保證它的通證退出性，項目周期可以以季度、半年或者年為單位進行通證的發(fā)行，通證到期前必須兌換相應的權益，否則過期作廢，這是相對于傳統(tǒng)證券的好處。

融資是要強調(diào)監(jiān)管的，我們認為在未來，基于區(qū)塊鏈的交易平臺一定是兩部分，它的前置資產(chǎn)的審批，必須要有一個強大的監(jiān)管單位，對資產(chǎn)和標的物進行審核，但是我們的交易過程一定是去中心化，讓交易過程和整個監(jiān)管信息可以做到可查詢可追溯，包括我們公平地進行交易，這是未來的趨勢。

再就是風險控制，里面必須引入一些第三方，來對資金進行監(jiān)管和審批，來保證我們每一筆資金可以合理化的使用，同時也是為了等到產(chǎn)品周期結束以后，我們可以把分紅公平地返回給投資人，這都是我們做的相應的防范措施。

下面就是認購以后會在二級市場進行交易，當然這個交易是一個既有中心化成分也有去中心化成分的，因為通常我們可以選擇中心化的平臺來進行通證或者資產(chǎn)的轉變交易，我們也可以選擇通過線下C2C模式進行產(chǎn)能轉化，所以這個讓資產(chǎn)的流動性變得更好了，這也是我們通過區(qū)塊鏈技術來做證券化的另一種方式。

下面是權益的兌換，現(xiàn)在來講我們的權益兌換方式有兩種，第一種是通證的回購，像股權類眾籌，通過我們的IP所有者或者項目方來回購通證，分紅按照我們的合約途徑返回給投資者。

第二種，通證的兌換，主要適用于權益的眾籌，通過項目方提供的渠道和平臺，來行使通證的權益。

下面一個是星巴克商標的運營模式，當然這些都是比較初步的方式，比如說Tommy看好美人魚商標和后期的運作商標，通過眾籌平臺購買商標的股份收益權，通過商業(yè)化的運作，這個美人魚被星巴克看好了，買了一年的使用權，一年結束以后，Tommy會收到相關的分紅，這是未來可行的孵化的方式。我剛剛提到了，目前無論是版權，以及未來對專利和商標這一塊，可以通過區(qū)塊鏈來進行資產(chǎn)證券化的一些嘗試和構想。

我們認為理想化的資產(chǎn)證券化平臺，通過技術可以解決四個痛點，第一個痛點，幫助資產(chǎn)證券化提高效率降低成本，第二，通過信息共享多重驗證的方式解決交易所內(nèi)部的信息安全問題，第三，提高資產(chǎn)證券化的監(jiān)管效率，防止系統(tǒng)性金融風險，第四，我們可以通過通證相對去中心化的數(shù)字資產(chǎn)配置方式提高可靠性，降低企業(yè)融資成本，我們通過區(qū)塊鏈技術的引入，進行傳統(tǒng)中心化交易所需要的組成部分，比如信用評級機構和監(jiān)管機構來共同打造基于區(qū)塊鏈的IP資產(chǎn)平臺。

來源：IPRdaily中文網(wǎng)（IPRdaily.cn）

專訪人：IPRdaily 夢婷君

編輯：IPRdaily趙珍          校對：IPRdaily縱橫君

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